08.03.19

Засновник іспанської фабрики світла Santa & Cole Ніна Масо. «Від ложки до міста»

Засновник іспанської фабрики світла Santa & Cole Ніна Масо. «Від ложки до міста»

В кінці січня в просторі шоурума Poliform by Domio Group пройшла презентація іспанського бренду Santa & Cole, який, за словами його засновників, видає (а не виробляє) предмети меблів і освітлення. А співзасновниця і редактор Santa & Cole Ніна Масо, яка і знайомила гостей шоурума з історією компанії і найсучаснішими її розробками, здається, сама випромінює світло.

Перед офіційною частиною нам вдалося поспілкуватися з Ніною і з перших рук докладніше дізнатися про схожість її роботи з редакторською справою, про широку перспективу дизайну і, звичайно, про філософію світла.

Констянтин Ковшевацький: Коли я готувався до цього інтерв’ю і читав матеріали про Santa & amp; Cole, я помітив, що будь-яка згадка вашого бренду супроводжується знаменитою максимою, яку колись, в 1952 р, сформулював Ернесто Роджерс, брат Річарда Роджерса, описуючи широку перспективу дизайну: «від ложки до цілого міста». А що для вас в цьому зв’язку «ложка» і що – «місто»?

Ніна Масо: Коли я говорю про «ложку», то маю на увазі те, що нас оточує, ті предмети, які знаходяться зі мною поруч кожен день. Вони повністю ідентифікують мене як особистість – те, як я одягаюсь, як живу. Вони маніфестують мою самосвідомість, а дизайн проявляє все це. При цьому ложка може бути прекрасно зробленою і настільки ж прекрасно марною.

«Місто» в цьому випадку – це все, що належить не тільки тобі, все, чим ти ділишся. Це суспільний простір, єдиний для багатьох людей – вулиця, на якій ти живеш, парк на ній. Тому «від ложки до міста» – це процес створення твого світу в цілому, від практичних елементарних об’єктів до оточення і середовища, в яких ти знаходишся, до спільноти. Тому ми спочатку були націлені на створення, вірніше, видання тих речей, які маніфестували нас як особистостей.

Так ви ніколи не зустрінете в каталозі Santa & Cole світильник, який я б сама не поставила у себе вдома. І точно так само в 1992 році ми стали замислюватися про те оточення, в якому живемо, про наше місто – Барселона тоді приймала Олімпійські ігри. І ми подумали, чому б не долучитися? Ми вирішили випустити особливу лінійку продуктів під брендом Santa & Cole для нашого міста: вуличні ліхтарі, лавки і все, що робить кращим загальний простір, який ми розділяємо з жителями Барселони. Це, звичайно, більш складна робота, оскільки коли ми говоримо про створення предметів для будинку, то маємо на увазі абсолютно певноу людину. А коли маємо на увазі ціле місто, в гру вступає ще й політика, і муніципальна влада, з якими доводиться взаємодіяти. І турбота про наші об’єкти лягає на плечі не одного тільки їх власника, а на місто в цілому – ти ніколи не знаєш, наскільки дбайливо будуть до них ставитися.

К. К.: Бренд Santa & Cole існує з 1985 р Для України термін величезний. Багато наших компаній, які оперують в сфері дизайну, живуть набагато менше. У зв’язку з цим хотів запитати: а що дозволяє не просто існувати так довго, але залишатися актуальними в умовах жорстокої конкуренції і створювати продукти, які нам здаються прийшли з майбутнього?

Н. М.: (Сміється.) Я думаю, у всьому винна пристрасть, з якою ми працюємо. Мені не було ще й тридцяти, коли пристрасть до дизайну мене поглинула повністю. Нас було всього лише троє, але ми все одно горіли однією ідеєю. Я хочу сказати, що до сих пір не вважаю нашу компанію дуже великою, але і сьогодні, коли нові люди приходять до нас в штат, вони швидко заражаються тією ж пристрастю, яка рухала нами трьома в момент створення бренду Santa & Cole. І зараз, коли з нами немає Габріеля (Габріель Ордейг Коль, один з трьох засновників компанії Santa & Cole і чоловік Ніни Масо, раптово помер в 1994 р – Прим. Ред.), Але його принципи і його бачення продовжують жити в тих молодих людях, які працюють з нами сьогодні. Я називаю це «вірусною атакою», тому що наша пристрасть заражає людей.

Взагалі, про себе ми говоримо так: «Ми маленькі, ми незалежні, але ми глобальні». Так, зараз, наприклад, в Італії працює безліч дизайн-бюро, які належать великим корпораціям. А Santa & Cole з її штатом всього в 60 осіб не належить нікому. Нас ніхто до цих пір не поглинув! При цьому наша глобальність виражається в тому, що ми працюємо по всьому світу. І мені подобається поширювати наші ідеї глобально – ви не уявляєте мою радість при вигляді об’єктів Santa & Cole в Києві чи Парижі! Саме до цього ми прагнули спочатку.

К. К.: Чи має для вас значення різниця (якщо вона є) в емоційному сприйнятті ваших об’єктів в різних країнах світу? І чи робите ви продукти Santa & Cole різними для різних регіонів?

Н. М.: Так звичайно. Є безліч продуктів, які в жодній країні не продаються взагалі, а в іншій користуються шаленою популярністю. Зараз я якраз намагаюся розібратися в типах особистості, які домінують в різних країнах і, відповідно, формують попит на ті чи інші об’єкти дизайну. Так, один з наших агентів, який живе в Стокгольмі, часто розповідає нам про запити на зміну в оздобленні або матеріалах наших класичних продуктів. При цьому у нас є світильники, які подобаються всім без винятку – будь то на Півдні чи на Сході. Дуже цікавий процес – зрозуміти, що ж в цьому випадку зробило дизайн таким універсальним?

К. К.: В одному з ваших інтерв’ю я зустрів таку фразу: «Ми не робимо дизайн, але наша робота накшталт редакторської, а бренд Santa & Cole, скоріше, схожий на видавництво ». Що ви маєте на увазі під цими словами?

Н. М.: Поняття видавництва і редактури прийшли з літературного світу. Зараз вони використовуються повсюдно, але раніше застосовувалися в області, пов’язаної з випуском книг. Це принцип демонстрації світу творів якогось автора, а редактор і видавець стоять за всім цим – за автором і його продуктом. Редактор не демонструє себе, це дуже скромна робота. Для нас найважливішим є об’єкт. І я ніколи не віддам перевагу тому чи іншому розкрученому дизайнеру, якщо саме його виріб мені не подобається. Але от якщо до продукту я відчуваю симпатію, то і з дизайнером буду співпрацювати. Редактура – це процес відбору. Ми просто видавці ще й тому, що самі нічого не виробляємо, у нас немає виробничих потужностей. Ми шукаємо майстерні, співпрацюємо з виробниками, а на наш склад виріб надходить готовим в коробці. І далі ми займаємося його поширенням. У літературному світі, звичайно, все набагато простіше, адже для видавничого бізнесу тобі потрібен лише папір!

К. К.: О, якщо б це було так!

Н. М: Так? Тоді ми один одного розуміємо (посміхається). Наша сфера, мені здається, куди більш трудомістка і ресурсовитратна. Люди, з якими я працюю, часто дорікають мені і пропонують зосередитися на створенні якихось більш простих речей, мовляв, як ми це будемо виготовляти ?! Адже коли ви дивитеся на наші вироби, можете легко помітити, що ми використовуємо величезну кількість різних матеріалів – метал, скло, дерево, шкіру, кераміку. Так, у виробництві наші об’єкти набагато дорожче умовної лампи Made in China. Але зате ми точно знаємо, що вкладаємо кошти у виробництво гідних речей, в ручну роботу, в ремесло і майстерність.

К. К.: Ви випускаєте і нові об’єкти, тільки розроблені дизайнерами, і перевидаєте продукти, які вже стали класичними . Як ви знаходите баланс в цьому питанні?

Н. М.: Так, для мене дуже важливо розуміти, що взявши будь-які об’єкти з двох цих категорій і поставивши їх поруч, я бачу предмети, що не суперечать один одному – dони повинні «дружити» між собою. Але ще важливіше розуміти, що перевидані нами об’єкти – це продукт переосмислення і доопрацювання, продукт творчого вдосконалення. Ми думаємо про те, що ж позбавило ці об’єктизмоги раніше стати культовими? Для мене це, напевно, як диво: об’єкт, народжений в 60-х, в результаті нашої роботи раптом стає абсолютно сучасним і продається краще, ніж в момент його створення. Можливо, тоді просто не вистачало якоїсь сучасної технології, здатної сьогодні зробити просто хороший продукт ідеальним. Ми показуємо, як можна поєднати останні освітлювальні технології з класичними модерністськими, наприклад, формами.

К. К.: Я ніколи подумати не міг, що процес перевидання традиційних об’єктів може зажадати певної сміливості. В каталозі Santa & Cole я побачив світильник Babel, розроблений на початку 70-х Анхелем Йове. Він виконаний з алебастру, на мій погляд, дуже теплого і красивого каменю. Але ви якось пояснили його тодішню непопулярність тим, що матеріал цей в основному пов’язаний з дешевими сувенірами для туристів.

Н. М.: Історія створення його сама по собі дуже цікава. Я побачила Babel в одному з нічних барів Барселони і була вражена його теплим, медового відтінку світлом. Проблема полягала в тому, що напівпрозорий алебастр сприймається як мармур низької якості. І я подумала: а чому б не надати світильнику в цілому і матеріалу зокрема тієї нової цінності, якої спочатку він був позбавлений? Сміливість, про яку ви говорите, в цьому випадку потрібна була не нам, а Анхелю, який придумав цей світильник в 70-х. В каталог Santa & Cole лампа потрапила в 1988 році. Вона мені подобається до сих пір, і вона стоїть у мене вдома. Ми продавали її в бари і там вона займала своє місце на барній стійці. Ось уявіть собі: ви самі прийшли ввечері в заклад, присіли біля бару поруч з Babel – що ще вам потрібно? (Сміється.) Він при цьому світить і просто приголомшливо виглядає!

Але протягом 20 років лампа майже нікого не цікавила, і в 2009 році ми виключили її з каталогу. Потім два роки тому в наш шоурум прийшов молодий архітектор, який побачив світильник там, і запитав, що це за диво тут припадає пилом? І порадив терміново помістити її в каталог знову. Я пішла його порадою. Ми представили оновлений Babel в Мілані в 2015 р І що вам сказати – успіх був приголомшливий! За три роки ми продали більше примірників, ніж за всі 20 років з моменту її створення. Просто настав її час! І знаєте, хто здивований цим більше всіх? Автор цього світильника, звичайно.

Так, іноді мені доводиться прибирати щось із каталогу. І це зовсім не означає, що ті об’єкти мені перестають подобатися. Просто їм потрібно почекати, поки прийде хтось молодий і скаже: вони прекрасні!

Ще один цікавий момент полягає в тому, що ми дійсно є піонерами в дизайні. У 80-х ми випустили дуже просту лампу з абажуром з картону – нам хотілося повернутися до теплого світла в період, коли в моді були світильники з абажурами з металу. Подивіться – зараз так роблять всі! Правда, треба визнати, що не всі витримують наш високий рівень у виробництві: гострі перетинки картонних абажурів просто горіли …

К. К.: Ще про одну сміливу лампу я хотів дізнатися – її я побачив, правда, не в вашому каталозі, а на вашій сторінці в Facebook. Цей об’єкт складається з електричного дроту, джерела світла і простого білого відерця для фарби.

Н. М.: О так. Вона висить у мене вдома!

К. К.: І в зв’язку з цим хочеться запитати вас про джерела натхнення. Коли я був молодший і дурніший, я думав, що натхнення – така штука, про яку чомусь говорять лише люди похилого віку. Зараз же мені здається, що натхнення – штука, яку можна виміряти. І зловити його можна де завгодно – і у відерці для фарби теж. Як це відбувається у вас?

Н. М.: Звичайно, мене насамперед надихає природа. Але це зовсім не виключає ситуації, коли натхнення приходить в момент споглядання зовсім звичайних речей, які мене оточують вдома. У тому числі і у відерці. Я спробую пояснити. Мене завжди приваблювали речі, з якими щось не так, які погано або незвично виглядають. Наприклад, мої друзі часто бачать, як в ресторані, де мені не подобається якість світла, я беру серветку або сторінку з журналу і починаю прикривати ними лампочку, домагаючись більш теплих відтінків. Так само і в готелях – там доводиться створювати звичну мені атмосферу за допомогою рушника, накинутого на світильник. У прагненні поліпшити світлову сценографію там, де я ще не була – в подорожах, наприклад, – я і черпаю натхнення.

Ще я дуже люблю, прогулюючись вечірнім містом, спостерігати за тим, що діється в будинках у різних людей: вони вмикають світло, а я задаю собі питання, чи подобається мені їх атмосфера? Я намагаюся зрозуміти, наскільки вони чутливі до висвітлення. Я не дизайнер, але дуже критично ставлюся до дизайну.

Часто в бесідах з дизайнерами або в момент вивчення їх роботи я говорю собі: як же це все нудно, як одноманітно! Вони що, не дивилися наш каталог? Ми навіть прийняли для себе рішення показувати на виставках не більше однієї-двох новинок. Ви знаєте, який шквал нових об’єктів демонструють дизайнери на виставках. Але задумайтеся, скільки з них настільки практичні, функціональні і естетичні, що здатні пережити хоча б десятиліття? Давайте подивимося всередину себе і почнемо керуватися логікою. Новинка заради новинки – хіба це логічно? Наша мета не продемонструвати новий продукт, але продемонструвати цінності, філософію і стиль життя нашого бренду. Мене, якщо чесно, дуже засмучують питання відвідувачів наших виставкових стендів і журналістів, які цікавляться тільки новинками. Так засмучує, що, напевно, наступного разу ми великими літерами напишемо там: «Без новинок!». (Сміється.)

Продовження інтерв’ю на порталі Pragmatika